Рустем Хайруллин, МКДЦ: «Продолжительность жизни увеличится до 120 лет»

«Очень большое значение имеют наши эмоции и  мысли  — они в  какой-то степени материализуются. То, как мы  мыслим и  относимся к  жизни, является ключевым моментом»,  — говорит генеральный директор ГАУЗ «МКДЦ» Рустем Хайруллин. По  статистике, среди причин смертности сердечно-сосудистые заболевания лидируют с  большим отрывом  — 46,8%, и  только потом идет онкология, болезни дыхательной и  пищеварительной систем. О  том, какой вклад в  решение этой проблемы вносит МКДЦ, какого уровня работают там врачи, насколько выросли цены на  медуслуги и  станет  ли реальностью пересадка искусственных органов, он  рассказал на  интернет-конференции с  читателями «БИЗНЕС Online».

— Рустем Наилевич, известный кардиохирург Ренат Акчурин говорил, что душа человека находится внутри артерий сердца. А вы как считаете? Вы видели душу человека во время операций на сердце?

— Душа человека видна в его глазах. Они у нас светятся. Мы же иногда чувствуем спиной, что на нас смотрят. Из глаз идет лучеиспускание — возможно, это и есть душа.

— А где находится душа?

— Можно сказать, что в сосудах сердца, как и говорил Ренат Сулейманович. Сердце само по себе — уникальный орган. Во-первых, сердце постоянно работает, во-вторых, оно создает условия для того, чтобы все части тела имели соответствующее питание. Кроме того, сердце имеет правую и левую половинку — как мозг.

— И эти части отличаются?

–– Да, как Инь и Ян. В этом смысле есть увязка противоположностей. Сердце анатомически очень сложно устроено. В нем есть каркас, но он не костный, в нем, с одной стороны, есть мягкость, с другой — упругость и жесткость. Сердце имеет не только насосную функцию, но и секреторную — в нем вырабатывается много разных веществ для организма.

— Вы же ученик Акчурина?

— У Рената Сулеймановича я учился шесть с половиной лет. Сначала как ординатор, потом как аспирант, а затем как его ученик и соратник. Я поставил перед собой задачу — стать кардиохирургом как Акчурин. Во время шунтирования сердца он шунтики пришивал примерно за три с половиной минуты, я дошел до четырех с половиной. Чем быстрее и качественнее это делать, тем лучше для больного. Ренат Сулейманович делал это просто волшебно.

— Какую роль сыграл Ренат Акчурин в становлении МКДЦ?

— Колоссальную! Именно он во время общения с Минтимером Шариповичем Шаймиевым предложил создать специализированную клинику по сердечно-сосудистым заболеваниям, так как они являются одной из основных причин смертности населения. Он не только придумал, но и способствовал передаче центру целого ряда уникальных технологий лечения сердечно-сосудистых болезней. Далее эти технологии были применены в городских больницах Альметьевска и Челнов. Многие кардиохирурги были подготовлены школой Акчурина.

— В какие годы вы у Акчурина учились?

— Это были годы ординатуры, аспирантуры и стажировки в Российском кардиологическом научно-производственном комплексе, который в свое время возглавлял Евгений Иванович Чазов. Мне посчастливилось участвовать в его разборах. Будучи министром здравоохранения, Чазов создал уникальное предприятие, которое получило Ленинскую премию за архитектуру и дизайн. Комплекс сочетал в себе клинику, науку и производство.

А начинал я у Вячеслава Николаевича Медведева в Казанской 6-й городской больнице. Это прекрасная школа кардиохирургии, которую зародил его отец Николай Петрович Медведев.

— Почему вы решили стать врачом? Вы ведь не из династии врачей?

— В школе я посещал технический кружок и изобретал космические корабли. Но мама посоветовала выбрать другое направление, потому что с физикой и математикой у меня было не очень. Отец всю жизнь мечтал управлять самолетом, и, глядя на него, я тоже решил стать летчиком. Мама возразила: летчики в 40 лет уходят на пенсию… Я подумал и сказал: хочу быть хирургом. Все ответили: отличный выбор! И я пошел работать санитаром в ДРКБ. В школе в УПК (учебно-производственный комбинат — ред .) учился на швею — развивал мануальные навыки, чтобы потом оперировать. Вышивал мулине.

— На швею, наверное, одни девчонки учились?

— В группе из 40 человек было два парня — я и мой друг, который за компанию со мной пошел. В УПК были курсы медсестер, но я же не медсестрой хотел быть, а хирургом, поэтому надо было тренировать пальцы.

— И сегодня вышиваете, чтобы пальцы не оставались без тренировки?

— Сейчас вышивание заменил игрой на аккордеоне. Вместе с детьми обучаюсь.

— Вы до сих пор действующий хирург?

— Нет, сегодня я занимаюсь терапией и административной работой. Веду сложных пациентов после операций.

Хайруллин Рустем Наилевич родился 11 октября 1972 год в Казани. Окончил Казанский государственный медицинский институт по специальности «Лечебное дело» (1996). Доктор медицинских наук. Действительный член (академик) Академии наук РТ. Заслуженный врач РФ и РТ.

1996 -1997 — работа в клинической ординатуре при кафедре хирургических болезней № 2 в центре сердечно-сосудистой хирургии им. Н. П. Медведева, Казань.

1997 -1998 — целевая клиническая ординатура по специальности «Сердечно-сосудистая хирургия» при НИИ кардиологии им. А. Л. Мясникова РК НПК, Москва.

1998 — 2001 — работа в целевой клинической аспирантуре в РК НПК, дежурный врач отделения ССХ, ассистент дежурной бригады отделения неотложной сосудистой хирургии института неотложной помощи им. Склифосовского, ответственный отделения ССХ института кардиологии им. А. Л. Мясникова за ведение больных с послеоперационными раневыми осложнениями инфекционной и неинфекционной этиологии.

2001 — 2002 — стажировка в РКНПК МЗ РФ от межрегионального клинико-диагностического центра, Казань.

2003 — 2004 — врач кардиохирургического отделения межрегионального клинико-диагностического центра.

2004 — заместитель главного врача по развитию ЗАО «Консультативно-диагностический центр Авиастроительного района».

С 2004 — генеральный директор Межрегионального клинико-диагностического центра.

— МКДЦ 25 лет , из них 20 его возглавляете вы. Как изменился центр за это время: его структура, штат, профили оказания помощи, материально-техническая база?

— МКДЦ создавался как больница скорой медицинской помощи, а потом трансформировался в сердечно-сосудистый центр. В 2004 году, когда его перепроектировали, сразу заложили замкнутый цикл — чтобы направления деятельности были дополняющими другу друга и самодостаточными. В частности, чтобы была амбулатория, скорая и плановая кардиология. И так по всем направлениям, чтобы вся цепочка замыкалась, и ее звенья друг друга дополняли. Причем у каждой части центра свои входы. В 2004 году эта конфигурация центра зародилась, и в течение 20 лет она продолжает дальше развиваться и совершенствоваться.

МКДЦ — это не просто стены и операционные, это, в какой-то степени, для всего коллектива — это идея и мечта. Например, наши нейрохирурги 10 лет ждали, чтобы можно было себя реализовать и выполнять определенные виды операций, которые раньше они не могли делать. С запуском МКДЦ появилась возможность выполнять такие операции, которые в республике вообще никогда не делали. Серьезно увеличились объемы операций на сердце, стало возможным выполнение стентирования аневризмы головного мозга. Ранее одни направления были ограничены в объемах, а другие не выполнялись вообще. Сегодня все они доступны жителям нашей республики.

— Почему центр называется межрегиональным?

— Еще при Чазове было запланировано создание в стране 120 высокотехнологичных медицинских центров. До перестройки было создано 32, потом всё остановилось. МКДЦ запрыгнул в последний вагон уходящего поезда: для оснащения взяли кредит, и 8 субъектов РФ подписали соглашение о том, чтобы в этот центр направлять своих пациентов. Поэтому наш центр — межрегиональный.

— Какие-то уникальные операции были проведены в МКДЦ за это время, впервые в стране?

— На нас распространяется принцип разрешенных методов медпомощи. Определенные методы уже разрешены, но их пока никто не применяет, кроме крупных федеральных центров. И мы брали на себя задачу все эти методы выполнять и расширять. За это время мы в 3,7 раза увеличили количество хирургических методов по разнообразию: в 2006 году выполняли 29, а сегодня 108 видов вмешательств, в 1,5 раза — лабораторные исследования: с 210 лабораторных маркеров в 2006 году до 387 в настоящее время. Каждый год мы ставили задачу наращивать как видовое разнообразие, так и объем выполняемых операций и оказываемой помощи в принципе.

— МКДЦ — это современное оборудование, все импортное. Как справляетесь с его ремонтом, с запчастями после введения западных санкций? (Алия)

— С оборудованием — как на любом производстве: есть морально-физический износ, есть устаревание технологий. МКДЦ входит в соответствующие государственные программы и в рамках модернизации всё освежает. Что касается санкций, то сроки поставок оборудования и расходного материала увеличились на полтора-два месяца из-за изменения логистических цепочек. Сейчас мы монтируем МРТ-томограф компании Siemens, два года назад монтировали ангеограф компании General Electric. И всё работает!

— Китай не заместил подобное оборудование?

— Каждая страна занимает определенные технологические ниши. Для соответствующих целей мы пользуемся и индийским, и китайским оборудованием.

— Что из себя представляет МКДЦ сегодня?

— МКДЦ специализируется на сердечно-сосудистых заболеваниях, кардиологии, неврологии, эндокринологии и гастроэнтерологии. В центре — 1,6 тысячи сотрудников, из них 320 врачей, 650 медсестер, еще 194 специальности — инженеры, айтишники, повара, технологи и т. д. У нас трудятся 20 докторов наук и 60 кандидатов медицинских наук. В год мы предоставляем 254 тысячи услуг разной направленности 120 тысячам пациентов. Мы подсчитали — за 20 лет в МКДЦ получили помощь два миллиона человек.

Ежегодно по системе ОМС через поликлинику проходит 40 тысяч пациентов, через стационар — 13 тысяч. В год мы делаем в среднем 6,5 тысячи операций.

— Можно сказать, МКДЦ — это как завод?

— Завод, но с душой. Ключевым моментом для нас является уважение к пациенту, это первое лекарство. И человек его должен ощущать буквально от телефонного звонка или прихода к нам на территорию. Когда пациент чувствует уважение, возникает доверие к врачам, и качество лечения от этого становится намного лучше.

— В Татарстане есть и другие многопрофильные клиники — например, РКБ, Городская клиническая больница № 7 им. М. Н. Садыкова. Какое место занимает МКДЦ среди них?

— Указанные клиники — стратегические республиканские лечебные учреждения с большой коечной мощностью, которые делают основной акцент на оказание неотложной помощи. МКДЦ — клиника на 400 коек, и наша основная задача — плановая помощь. Неотложная помощь составляет 20 процентов от общего объема. По скорой к нам привозят с инфарктами и инсультами, мы также дежурим по абдоминальной хирургии и по сосудистым проблемам.

— С такими же диагнозами везут и в РКБ, и в 7-ую больницу.

— Разделено территориально и по дням недели, на это есть соответствующий график.

— Скорая помощь к вам только из Казани везет?

— Да, и из прикрепленных районов. МКДЦ курирует 8 районов: Нурлатский, Арский, Мамадышский, Балтасинский, Атнинский, Кукморский, Тюлячинский, Сабинский. Идея кураторства реализуется с 2018 года по инициативе экс-министра здравоохранения РТ Марата Наилевича Садыкова, а при Марселе Мансуровиче Миннуллине она приобрела более широкие масштабы — мы стали еще активнее взаимодействовать с районами, и у населения появилась еще б о льшая доступность к получению высокотехнологичной медпомощи. Снижение смертности и повышение продолжительности жизни — это одна из наших задач.

— Если МКДЦ курирует 8 районов, значит ли это, что из других районов к вам попасть нельзя?

— Так нельзя сказать, потому что есть маршрутизация. Пациенты из этих восьми районов и других районов едут как в МКДЦ, так и в другие центры. Если, например, у РКБ нет возможности принять больного за отсутствием профилей, то направляют его к нам. Просто у всех своя зона ответственности.

— Несколько раз просил разные поликлиники дать направление на обследование в МКДЦ, но все время получал отказ, говорили, что поликлиники не имеют квот на выдачу таких направлений, а могут только в обычные больницы города, закрепленные за поликлиниками. Как можно попасть к вам на обследование? (Сергей Григорьевич)

— Любая поликлиника оформляет направление на стационарное и амбулаторное лечение.

Попасть на консультацию в МКДЦ для отбора в лист ожидания на госпитализацию (диагностика, оперативное лечение) можно по направлению из поликлиники по месту жительства. Направление в приемное отделение блока И, 117 кабинет. Оказание консультативной помощи в условиях поликлиники МКДЦ осуществляется по направлению из поликлиник наших курируемых районов, которые я уже назвал. По профилям кардиология, неврология, кардио-, нейро-, сосудистая и абдоминальной хирургии идет отбор на госпитализацию в МКДЦ как с консультации приемного отделения, так и поликлинического отделения.

— Очень проблематично получить направление в МКДЦ. Есть проблемы по неврологии, но в районной больнице отмахиваются. Готов хоть на платной основе получить лечение. Как попасть в МКДЦ на прием? (Айрат)

— Настаивать на направлении либо явиться в приемный покой МКДЦ в порядке самообращения.

— Многие годы хожу в вашу клинику. Если у меня будет показания на операцию, смогу ли я сделать ее по ОМС? (Лилия, Альметьевск).

— Да, конечно, согласно показаниям.

— Как быстро можно попасть на прием в кабинет «Память»? (Рафаэль)

— Нужно позвонить в наш колл-центр, вас запишут на определенную дату.

— Как менялась динамика смертности с появлением МКДЦ? Меньше стали умирать от сердечно-сосудистых заболеваний?

— Абсолютно так! Мы внесли вклад в общий процесс. Было время, когда коронарное шунтирование в республике выполнялось только в 6-й городской больнице. Тогда делали всего 30 операций в год, а сегодня мы делаем 800! Представляете, как расширилась доступность таких операций! Они улучшают качество жизни и снижает угрозу летального исхода.

У нас запустился технологический процесс по кардиологии, кардиохирургии, неврологии, нейрохирургии. Дальше это трансформировалось в создание республиканских программ, например, по лечению острого нарушения мозгового кровообращения в 18-ти сосудистых центрах. Наши специалисты принимали непосредственное участие в разработке этих программ. Затем — создание 8-ми ЧКВ-центров (чрескожное коронарное вмешательство — ред .) по республиканской программе. Все это приводит к тому, что технологии, которые создали в МКДЦ как точке роста, потом тиражировались и распространялись.

— Сколько человек умирает в год от сердечно-сосудистых заболеваний?

— В 2018 году доля болезней системы кровообращения в общей смертности в РТ составляла 52,3 процента, сегодня — 46,8. Но все равно остается доминирование сердечно-сосудистых заболеваний среди причин смертности. Затем идут онкология, болезни дыхательной и пищеварительной систем.

— Почему сердце и сосуды оказываются наиболее уязвимыми? Из-за образа жизни?

— В 19 веке в структуре смертности доминировали инфекционные заболевания. А с 40-х годов 20 века стали преобладать неинфекционные заболевания, в том числе атеросклероз, который поражает сосуды. Увеличение продолжительности жизни тоже влияет на этот показатель — с возрастом сосуды становятся более хрупкими, ломкими. А раньше, когда в раннем возрасте умирали, даже не могли заметить, что смерть наступила из-за атеросклероза, болезни артериальных сосудов. Эти болезни стали выявляться с расширением диагностических возможностей.

Так вот, сосуды, как всё наше тело, сокращаются, двигаются, и они должны как можно дольше оставаться гибкими, эластичными. В какой-то момент времени эта гибкость нарушается, и сосуды становятся как стеклянные трубочки. В итоге процессы питания нарушаются.

— Стеклянные трубочки вместо сосудов — это неотвратимо с возрастом?

— Нет, это просто процесс этого заболевания. Многие пожилые остаются бодрыми, сохраняя эластичные сосуды!

— Что для этого надо делать?

— Прежде всего, нужно быть счастливым, довольным жизнью. Вообще, нервы являются ключевым моментом.

— Вы согласны, что все болезни — от психосоматики?

— Не все — есть травмы, инфекционные заболевания. Но очень большое значение имеют наши эмоции и мысли — они в какой-то степени материализуются. То, как мы мыслим и относимся к жизни, является ключевым моментом. А дальше добавляются вопросы, связанные с качеством питания, с количеством потребляемой воды, с физической нагрузкой, с когнитивными способностями. Вот четыре момента, которые позволяют сохранить здоровье на долгие годы. Мне близко высказывание Самуэля Ганемана ( немецкий медик, живший на рубеже 18-19 веков, основатель гомеопатии — ред .): «Здоровье — это быть в гармонии с собой и со своим идеалом».

— Удастся ли когда-нибудь снизить долю сердечно-сосудистых причин смертности? Или это фундаментальная проблема?

— Удастся.

— Благодаря чему — шунтированию, пересадке сердца?

— В совокупности. Во-первых, усиливается профилактическая работа. Раннее выявление проблемы способствует тому, чтобы не доводить состояние до хирургического вмешательства или инвазивного воздействия. Все может остановиться на уровне профилактических мероприятий. Во время диспансеризации выявляем проблемы и начинаем их корректировать.

— Многие игнорируют диспансеризацию по разным причинам. Считаете, медосмотр необходим? Как часто?

— Минимум раз в год! С возрастом нужно расширять количество исследуемых органов.

— Какие факторы больше всего пагубно влияют на здоровье человека в целом?

— Когда употребляем жирную пищу, пьем мало воды, не занимаемся спортом, не тренируем мозг. Читайте книги, а не только ролики смотрите на YouTube. Так у вас появятся мысли и идеи, а если у человека есть мечты, то он становится целеустремленным, волевым, ему некогда болеть.

— Часто приходится слышать, что инсульт «помолодел». Это так?

— Нет. Средний возраст наших пациентов с инсультом — 69 лет, с инфарктом миокарда — 65,8.

— Можете ли сказать, положа руку на сердце, что в МКДЦ работают лучшие кадры?

— Я так сказал бы: у нас работают храбрецы и уверенные в себе люди. Они могут брать на себя ответственность, принимать решения, двигаться вперед. Наши сотрудники гордятся тем, что имеют эту специальность и делают полезное дело. Они обладают великим достоинством, в их глазах — свет, и даже от одного их внешнего вида ощущаешь бодрость.

— Какой вклад в практическую медицину и в науку внесли врачи МКДЦ? Какие направления науки привлекают врачей-ученых более всего? Есть ли патенты у ваших специалистов и у вас? (Д.Караваева)

— Как я уже сказал, мы в 2,5 раза увеличили разнообразие хирургических и терапевтических методов, в том числе, за счет научных исследований. Исследование, изобретательство и образование — три «кита» МКДЦ. За последние три года нами получено 25 патентов. Кроме того, опубликовано 126 статей, мы выпускаем собственный научный журнал «Архитектура здоровья».

— У вас свой научный институт?

— Да, при МКДЦ работает региональный медицинский исследовательский институт, имеющий образовательную лицензию. Это позволяет нашим специалистам себя реализовывать: накопили свою практику — можем ее преподавать. К нам приезжают учиться практически из всех субъектов России, а также из Узбекистана, Казахстана, Таджикистана. Мы сформировали свою школу практических навыков, которая полезна как для молодых хирургов, готовых начать самостоятельную работу, так и для состоявшихся специалистов, желающих освоить новые методы.

— Среди сотрудников МКДЦ есть звезды?

— Конечно! Например, нейрохирурги Валерий Иванович Данилов и Андрей Георгиевич Алексеев, кардиолог Альберт Сарварович Галявич, невролог Дина Рустемовна Хасанова, специалист по функциональной диагностике Светлана Юрьевна Ахунова, по ультразвуковой диагностике — Камиль Фаузеевич Юсупов. В их командах работают талантливые и любознательные последователи. Какое направление деятельности МКДЦ мы не взяли бы, везде есть лидеры. Мне повезло, что я тружусь в этом коллективе, потому что всегда нужно соответствовать такому уровню специалистов.

— Эти специалисты признаны и на федеральном уровне?

— Да. Альберт Сарварович — главный внештатный кардиолог минздрава РФ в ПФО, Дина Рустемовна — главный внештатный невролог минздрава РФ в ПФО. Четыре года назад 11 сотрудников МКДЦ являлись главными внештатными специалистами минздрава РТ, то есть они определяли стратегию развития и внедрение технологий.

— Депутат ГД, экс-министр здравоохранения РТ Айрат Фаррахов на интернет-конференции «БИЗНЕС Online» говорил, что сегодня медицина сталкивается с тяжелейшим вызовом катастрофической нехватки кадров. На ваш взгляд, какие еще вызовы стоят перед здравоохранением РТ?

— В любой сфере сейчас есть потребность в квалифицированных кадрах, связанная с увеличением производственных мощностей. Касается это и медицины. При этом у врача обязательно должен быть дар. Если это предначертано судьбой, то человек им станет. Эта профессия всегда будет существовать, потому что она очень благодарная и нужная людям.

Что касается вызовов, то у любой системы всегда возникает момент, когда вокруг меняется контекст, и нам приходится подстраиваться. Здравоохранение также постоянно находится в движении. Например, коронавирус был новым вызовом для нас, и мы с ним справились. Будут другие вызовы — придется напрячься, думать, решать.

— МКДЦ испытывает кадровый голод, как другие учреждения здравоохранения? Какими программами поддержки вы привлекаете молодых специалистов, чем переманиваете нужных вам квалифицированных врачей? (Ильсур Хасанов)

— Кадрового голода как такового нет. Текучка кадров составляет 5-7 процентов: кто-то переезжает, кто-то замуж выходит… Это никак не сказывается на нашей деятельности.

По врачам средняя зарплата 139 тысяч рублей, средняя по центру — 87 тысяч. Это благодаря тому, что в стране и в республике ведется работа по повышению уровня жизни медицинских работников.

— То есть материальную благодарность от пациентов уже можно не брать, как это было в 90-е годы?

— Лучшая благодарность — довольная улыбка выздоровевшего больного! Для выражения признательности существует книга отзывов. А что касается материального, то есть прописанное федеральное правило: не более трех тысяч рублей. (улыбается)

— По поводу текучки кадров и размера зарплаты у наших читателей свое мнение: « Почему в МКДЦ такая жуткая текучка кадров ?» (Марсель), « В последние месяцы большая текучка кадров и низкий уровень заработный платы. В связи с этим не будет ли страдать качество оказываемых услуг ?» (Денис Архипов)

— Такие вопросы могут задавать только наши конкуренты… ( смеется )

— А кого вы считаете конкурентом МКДЦ?

— Много частных клиник открывается, где работают разные специалисты. В каком-то роде их можно считать конкурентами по платным услугам. По высокотехнологичным вмешательствам конкурентов у нас нет — они выполняются только по системе ОМС.

— Как вы оцениваете факт появления такого проекта, как клиника «Миллениум»? Огромные инвестиции!

— Это здорово, что для населения появляется клиника с такой оснащенностью и с такой эстетикой.

— Удастся ли им окупить затраты? Цены за услуги там высокие, а платежеспособность населения не очень…

— Думаю, удастся. Охватят обслуживанием не только Казань, но и Приволжский федеральный округ. Такого уровня центры есть в Москве и Санкт-Петербурге, постепенно появляются во всех крупных городах.

— Где они берут кадры? Не опасаетесь, что от вас переманят зарплатой?

— Не опасаемся, потому что ее еще надо заработать! А если они предложат нашим сотрудникам возможности карьерного роста (например, возглавить отделение), то мы только за них порадуемся.

— Случаются ли у вас в центре «врачебные ошибки», признаете ли вы их? Многие больницы не признают такие факты, к сожалению, считая, что таким образом спасают «честь мундира». Как вы к этому относитесь? (Маршида)

— Сам термин «врачебная ошибка» не имеет юридического обоснования, но есть такой момент, когда причиненный вред пациенту может интерпретироваться как легкомыслие или небрежность, а это уже 118 статья уголовного кодекса. Поэтому ключевым для нас является профилактика и недопущение случаев, которые могли бы привести к такой интерпретации. Естественно, у нас, как и во всех клиниках, где есть острые неотложные ситуации, бывают летальные исходы. И, конечно, родственники могут рассматривать, что мы, может быть, сделали что-то не так. Тогда начинаются разбирательства.

— Сколько сегодня судебных дел у МКДЦ?

— В среднем возбуждается 3-4 уголовных дела в год. Такая статистика в целом по стране. Во всех случаях правоохранители нарушений не нашли, дела прекращены в связи с невиновностью.

— Сколько пациентов в Татарстане сегодня нуждаются в донорском сердце? Как меняется этот показатель год от года?

— Мы сегодня выходим на плановый уровень 30-35 операций в год. За прошлый год мы сделали 25 трансплантаций сердца, в этом году — 16. В этом году пять трансплантаций сердца сделала БСМП Челнов. А в целом по республике сделано порядка 165 трансплантаций разных органов — сердца, почек, печени.

— А какая при этом очередь на трансплантацию сердца?

— В листе ожидания МКДЦ — 59 человек с разной степенью тяжести заболевания.

— По какой причине такой длинный лист ожидания — донорских органов не хватает или возможности МКДЦ ограничены?

— Есть реестр пациентов с хронической сердечной недостаточностью. И они у нас наблюдаются, чтобы оперативно корректировать терапию, в том числе медикаментозно. Кому-то терапия помогает стабилизировать состояние, и пересадка сердца уже не требуется. Об операции нужно говорить тогда, когда возможности консервативного лечения исчерпаны.

— Вы сказали, что план — 30-35 трансплантаций. Это минздрав такой план вам ставит?

— Исходя из наших потребностей, мы сами подаем заявку в минздрав на согласование.

— Какова выживаемость после трансплантации?

— У нас был только один случай, когда пациент скончался впоследствии. А все остальные живы.

— Насколько человек физически полноценен после замены сердца?

— Полностью полноценен.

— Сколько стоит операция по пересадке сердца — у нас и за границей?

— У нас она обходится государству в пределах 1,2 миллиона рублей. Сам пациент не платит за пересадку: этот тип вмешательств относится к высокотехнологичной медицинской помощи и осуществляется по системе ОМС.

Если коронарное шунтирование у нас стоит в пределах 300 тысяч рублей, то в США, например, такая операция стоит 60 тысяч долларов, в Германии — 30 тысяч евро. А пересадка стоит еще дороже.

— А есть услуга платной пересадки сердца? Например, человек не хочет стоять в листе ожидания и готов заплатить.

— Такой услуги нет.

— Где берете донорские сердца?

— После травмы или инсульта, приведших к смерти мозга. Законом прописаны все нюансы этого процесса.

— Бывали случаи, когда родственники доноров хотели встретиться с человеком, которому пересадили сердце их родного человека?

— Нет, это врачебная тайна. Распространение информации о том, кому пересадили сердце, запрещено.

— Министр здравоохранения РТ Марсель Миннуллин в интервью «БИЗНЕС Online» весной этого года говорил: «Если раньше мы пересаживали по два-три сердца каждый год и находились внизу рейтинга регионов России по этому показателю, то по итогам 2023-го мы сделали 25 трансплантаций сердца и автоматически поднялись на 2-е место в стране после федерального центра имени Шумакова». За счет чего МКДЦ сделал скачок в количестве производимых трансплантаций?

— Мы стали больше делать сами, меньше направлять в федеральные центры.

- Как считаете, настанет время, когда внутренние органы можно будет заменять на искусственные, как сегодня зубы меняем на импланты?

— Сегодня технологии так развиваются, что все возможно. Биотехнологии тоже развиваются — 3D-принтеры и стволовые клетки используют. Там пока не решен один вопрос — в тканях не прорастают сосуды и нервы. Мышечную массу выращивают, а вот сосуды и нервные пучки не получается. Пока трудно воспринять, что можно искусственно вырастить полноценный орган, но человеческая мысль не имеет границ. А вообще лучше не допускать такого состояния органа, когда требуется его замена.

— Каков бюджет МКДЦ? Сколько центр зарабатывает на платных услугах, на что идут эти средства?

— Консолидированный бюджет — 2,6 миллиарда рублей, платные услуги составляют 430 миллионов в год. 70 процентов внебюджета идут на заработную плату, остальные средства — на другие статьи расходов.

— Закупка оборудования финансируется за счет бюджета? Или МКДЦ тоже какие-то средства на это вкладывает?

— Основные средства приобретаются за счет госпрограмм. Также мы вкладываем в оборудование часть средств, заработанных на платных услугах.

— Почему клиники, построенные на деньги налогоплательщиков, имеющие оборудование, купленное на бюджетные средства, переводят в платные услуги? Почему люди не могут получить своевременно бесплатное медицинское обследование? (Руслан) Как у вас формируется программа по ОМС и платные медуслуги?

— Есть ряд правил, которые регламентируют этот вопрос. Во-первых, платные услуги нельзя предоставлять, если не выполнен план по госзаданию. Во-вторых, не должно быть пересечения потоков платных и бесплатных медуслуг, и в период пребывания пациента по ОМС не имеем права предлагать ему платные услуги.

Для внебюджетных услуг (например, программа комплексной проверки здоровья — чекап) в МКДЦ существует высокотехнологичный амбулаторный центр — это отдельная регистратура, отдельные медуслуги, в штате — 210 штатных единиц по внебюджету.

— Как формируется программа МКДЦ по ОМС — республика оплачивает по факту оказанной помощи или определенная сумма (какая?) закладывается при формировании бюджета МКДЦ? (Ангелина Фролова)

— Формируются плановые задания, и в начале нового месяца нас авансируют в размере 50 процентов этого периода. В конце месяца делают сверку по счетам. Исходя из этого, получаем дальнейшее финансирование.

— Можно ли обратиться в МКДЦ по ДМС от страховой «СОГАЗ »? (Александр)

— Можно. Со всеми страховыми компаниями заключен договор на обслуживание.

— Насколько выросли цены на медуслуги?

— В год в среднем на 5 процентов, исходя из инфляции.

— В озможны ли диагностика и лечение по ОМС? (Актас)

— Да, конечно, это осуществляется в рамках программы государственных гарантий.

— Проходят ли лечение бойцы СВО на базе МКДЦ? Как они к вам могут попасть?

— К нам поступают пациенты на операцию, которую нигде больше не могут сделать. Например, междисциплинарная бригада наших хирургов вытащила 9-миллимитровый осколок из сердца бойца. По смешанным проблемам работаем совместно с другими больницами. Один наш врач-кардиохирург мобилизован, он находится в зоне проведения СВО.

— А реабилитацию участники СВО у вас могут проходить?

— Нет, но это наша мечта — иметь реабилитационный корпус на 100 коек. Сейчас мы вышли на стадию его проектирования. Это значит, что мы технологически ускоримся, и наша доступность расширится. Рассчитываем, что в течение 5 лет корпус будет построен. Уже выделено 45 миллионов рублей на проектирование.

— В этом году МКДЦ готовили к саммиту БРИКС. Чем отличались палаты для потенциальных пациентов, как получали лицензии по недостающим профилям?

— Мы развернули ряд профилей (травматология, отоларингология, гинекология, токсикология) путем привлечения специалистов из других медучреждений. Разместили 80 единиц оборудования, трудоустроили 92 сотрудника, чтобы организовать работу в две смены. По недостающим профилям получили лицензии и осуществили слаживание специалистов. Отдельно переоборудовать палаты не пришлось — они уже соответствовали международным требованиям.

— За вами были закреплены определенные страны?

— Главы всех государств-участников саммита рассматривались как потенциальные пациенты.

— Была запланирована операция в МКДЦ 24 октября 2024 г., но пришлось отложить из-за БРИКС. Перенесли на 20 ноября. Пришел в МКДЦ как запланировано, но в госпитализации отказали, мотивируя тем, что нет наркоза, при этом позвонить и предупредить заранее никто не удосужился. То, что выстраивались планы под конкретные даты, никого не беспокоило. Выхода из сложившейся ситуации тоже никто не предложил. Пришлось договариваться с РКБ. Как вы можете объяснить такую ситуацию? (Марат)

— В этот период была организована перемаршрутизация в другие клиники с согласия пациентов. Что касается этого случая, то из-за увеличения сроков поставки расходных материалов мы были вынуждены перемаршрутизировать пациента в другую больницу.

— Лежать в больнице мало кто хочет . Во многом потому, что там неудобно, неуютно — в физиологическом и моральном плане. Как в МКДЦ решают эту проблему пациентов? (Андрей Федоров)

— У нас все палаты удобные, оснащены санузлом и душем. Когда в 2004 году мы выходили на проектирование, таких требований даже не было, все санкомнаты были в коридоре. Многие решения, которые мы тогда заложили, только через 9 лет вошли в российские нормы. Общественные пространства медучреждений должны быть наполнены комфортом — только тогда человек чувствует себя уютно. А если нет условий, присутствуют неприятные запахи и черствое отношение со стороны персонала, то он будет беспокойным, ощущать себя ненужным. Например, такая ситуация: пациент поступает в 10-11 часов утра, завтрак на него запланирован, но поскольку он не успел на него, еду в других учреждениях утилизируют. Мы поступили иначе: каждому пациенту делаем фруктовый комплимент — небольшой набор фруктов при поступлении его будет ждать на тумбочке в палате. И средства используются эффективно, и пациент чувствует заботу.

— А палаты на сколько коек рассчитаны?

— От одной до трех.

— Большая работа в минздраве РТ в этом году ведется по внедрению информсистемы электронного здравоохранения РТ. У ведущих учреждений здравоохранения РТ, насколько известно, свои информсистемы. Какие работают в МКДЦ ?

— У нас информатизация длится уже в течение 18 лет. Мы одна из наиболее информатизированных клиник, что улучшает производительность и качество оказания помощи. Новые решения внедряем через отдельную программу, которая называется «Интегратор»: интегрируем одну систему в другую через отдельное программное приложение, соответственно, все данные без проблем перегружаются.

— Какие вложения потребовались с вашей стороны?

— У нас есть своя команда высококлассных программистов, которые выполняют эту работу в рамках своих должностных обязанностей.

— По ОМС все понятно. А карты платных пациентов тоже передаете в республиканскую сеть?

— Структурированный электронный медицинский документ (СЭМД), например, мы не формируем по платным пациентам.

— Искусственный интеллект в МКДЦ применяется?

— Он в целом начал применяться на уровне республики в части обработки визуализирующих данных. Искусственный интеллект очень сильно изменит систему разделения труда, появятся новые специальности, а какие-то уйдут, например, связанные с документооборотом.

— А врачей можно заменить?

— Врача нельзя заменить, потому что у него есть ответственность за больного. ИИ — это часть технологической линейки, которая будет помогать принимать решения. Представьте, лабораторные показатели могут выдать 200 параметров, только на одну историю болезни тратится 5 Гб информации, а у вас 15-20 больных в день. Это колоссальный объем данных, который ИИ поможет обработать, тем самым усилить производительность.

— Помимо реабилитационного центра есть еще мечта?

— Есть мечта создать профилактический корпус, где появилась бы высокотехнологичная амбулаторная медицина, также планируем усилить вопрос изобретательства. Дело в том, что часть расходных материалов, которые мы используем, являются импортными. И мы хотим в рамках обратного инжиниринга создавать их с нашими индустриальными партнерами, чтобы изобретательство стало трендом, и врачи, помимо того что они исследуют и добывают знания, могли бы это трансформировать в материю.

— Профиль деятельности тоже планируете расширять?

— Хотим расширить амбулаторное звено — гастроэнтерологию, пульмонологию, гинекологию, нефрологию, отоларингологию, офтальмологию, эндоскопическое отделение.

— На ваш взгляд, здравоохранение Татарстана, России каким будет лет через 20?

— Я исхожу из того, что мы являемся великой страной с громадным потенциалом, у нас уникальные люди. Мы строим мир, в котором желаем жить, а жизнь должна быть красивой, как говорил Ухтомский. Считаю, что перспектива абсолютно радужная. Не потому что я оптимист, я — оптимистичный реалист.

— Продолжительность жизни насколько может увеличиться?

— Продолжительность жизни увеличится до 120 лет в ближайшие 50-80 лет. Только за 20 лет в Татарстане продолжительность жизни увеличилась примерно на 8 лет. Если такими темпами идем, то к 120 годам точно придем.

— Летом МКДЦ проводил рок-фестиваль «Доктор Лето», слышали много хвалебных отзывов о нем. Как попасть в число выступающих групп на следующий год и какие жанры музыки подойдут? (Владимир)

— Действительно, в этом году МКДЦ при участии наших партнеров стал организатором первого музыкального велнес-фестиваля «Доктор Лето». В нашем коллективе очень много разносторонне одаренных людей, в том числе замечательных самобытных музыкантов. Раньше они частенько организовывали креативные мероприятия с концертными номерами, например, приуроченные ко дню медика. Но во время ковида все это было приостановлено.

И вот этим летом возникла идея снова собраться, на этот раз уже более масштабно и творчески подготовлено. Участниками фестиваля стали как наши сотрудники, так и представители учреждений здравоохранения, входящих в наше курируемое объединение, а также профессиональные исполнители. Звучали рок, этно, эстрадная музыка. Мероприятие вышло за рамки корпоративного и стало заметным событием этого лета. В планах — развивать фестиваль, предоставляя молодым и уже маститым исполнителям площадку для самовыражения. Для участия в фестивале направляйте записи и информацию о своем коллективе на адрес оргкомитета.

— Вы сами не выступаете? Сказали, что на аккордеоне играете.

— Возможно, всё впереди. ( смеется ) Пока исполняю любимые мелодии в кругу своих близких.

— «БИЗНЕС Online» читаете? Есть какие-то пожелания редакции?

— Да, читаю. У вас хорошая публикационная деятельность, люди вас читают, смотрят, цитируют. Мне представляется, что вы делаете полезную работу. Мое пожелание — соблюдать баланс между негативной и позитивной информацией, чтобы люди не погружались в излишне негативные мысли. В республике очень много достойных людей, которые действительно являются нашей элитой, о них нужно рассказывать. И дети наши должны опираться на положительные примеры и личности, на которые нужно равняться.

— Рустем Наилевич, спасибо за откровенный разговор. Успехов вам и всем медицинским работникам!